Mar
23
(5 votes, average: 4.2 out of 5)
Loading ... Nu sunt scrise pe nicaieri, asa ca incerc eu sa le formulez 
- telefon inainte de a veni la control/internare pentru a stabili data/ora - adica programare (nu “navalesti” la medic nestiind daca are timp sa te consulte sau loc in salon sa te interneze), cu exceptia adevaratelor urgente
- dus inainte de a veni la control si zilnic in timpul internarii
- respecti recomandarile medicului (e enervant sa vezi ca nu a luat medicamentele si nu a facut nimic din ce i-ai recomandat, insa vine la internare ca nu se simte bine)
- aduci cu tine toate documente medicale anterioare = castigam timp (poate nu mai e cazul sa ti se faca anumite analize/investigatii, te poate evalua in dinamica)
- vorbesti civilizat (poti fi sigur ca stim si noi sa injuram, dar nu o facem totusi)
Nu e complicat, nu? Cam acestea sunt “pretentiile” mele. Sunt absurde?
Loading ...
March 24th, 2007 at 7:12 pm | Quote
1. Telefonul la medicul specialist (sau corespondenta prin email) ar trebui sa fie dat de medicul de familie. MF (medicina primara) = puntea de legatura intre pacient si medic specialist. Poate pentru ca in momentul de fata lucrez intr-un spital sunt cam dura cu confratii mei de la dispensar. Insa am la camera de garda multe exemple de … inactivitate din partea lor.
2. Adaug la dus spalat pe dinti (am patit sa imi tin o mana pe stetoscop si una pe stomac)
3. Asta ar fi cel mai important aspect in relatia medic-pacient. Cand un medic isi pune la bataie timpul, experienta, atentia pentru pacient, ar fi de dorit ca si acesta sa se implice in relatia terapeutica cu partea lui de efort, atentie si … incredere. Cat despre medicii care nu reusesc sa faca lucrul de mai sus in intregime, nu comentez aici.
4. Adaug: se aduc toate cutiile cu medicamentele luate in ultima perioada de timp. Nu toti oamenii au studiat farmacologia, deci nu toti sunt obligati sa retina atatea denumiri de pastile. Dar nici medicul nu se descurca cu “am luat pastile de alea albe mici, pentru inima” sau cu medicamente botezate dupa ureche si amintiri.
5. …si ai rabdare, daca nu prezinti o urgenta amenintatoare de viata. S-ar putea sa fie mai grav pacientul care e vazut inaintea ta, s-ar putea sa nu poata fi consultat in doar 2 minute sau, poate, doar a venit inaintea ta.
PS: Exista niste obligatii ale asiguratului CAS afisate prin spital
PS2: As mai adauga: 6. Respecta si pe ceilalti pacienti!
March 24th, 2007 at 8:56 pm | Quote
Hehheee, bine ar fi sa se tina lumea de aceste recomandari dar …
March 25th, 2007 at 5:56 pm | Quote
punctul 1 - in multe cazuri ei sunteaza medicul de familie, vin direct la spital. cel mult trec pe la MF pentru trimitere.
cat despre cum isi fac (sau nu) datoria… tine de fiecare in parte.
punctul 2, 3, 5 si 6 - corect, ai dreptate, se retin
punctul 4- eu as zice ca e inadmisibil pentru cineva care ia zilnic un tratament de ani de zile sa nu stie ce ia. indiferent cat de greu de pronuntat e sau daca are studii de farmaco ori nu.
March 25th, 2007 at 10:32 pm | Quote
:)) PS3 la pct4 - Poate am avut eu mai multi pacienti cu 3-4 clase (deh, camera de garda de spital comunal), dar sa stii ca e o problema relativ des intalnita necunoasterea denumirii (exacte) a medicamentelor. Si mai sunt motive ce … explica ignoranta: medicamentele recent introduse in tratamentul pacientului, denumirile comerciale (am patit-o si eu de vreo doua ori sa caut pe net, ca nu aveam cutia la indemana
si era vorba de medicamente aduse de la rudele “italiene”).
March 25th, 2007 at 10:50 pm | Quote
da, la acestia e de inteles. sau la batrani, la cei cu probleme de memorie sau cu multe medicamente in tratament, ori cu schimbari dese ale medicatiei etc. nu sunt(em) absurd (absurzi). in aceste cazuri de preferat ar fi sa le aduca cu ei…
dar restul pacientilor nu au scuza! poate doar “stie nevasta-mea”
April 1st, 2007 at 8:03 pm | Quote
Esti……… slab informat, eu le-am vazut in spital scrise pe usa: sa inchida tel mobil in timpul vizitei, sa nu paraseasca nu stiu ce incinta..
April 1st, 2007 at 9:15 pm | Quote
esti……… bine informat, se vede din atitudine si aportul nepretuit adus articolului si discutiei!
nu esti obligat sa inchizi telefonul mobil decat in anumite zone in care ar putea perturba aparatura de acolo; nu te poate tine nimeni cu forta in spital, asta s-ar chema sechestrare de persoane.
as aprecia daca ai trece un nume, chiar fictiv, cand postezi pe aici! (LE: sunt bune si Mihai sau Abdulache, sub care ai mai postat…)
April 19th, 2007 at 4:04 am | Quote
mda, frumos, dar:
1. E frumos daca oamenii suna, dar nu-i poti obliga.Mai degraba doctorul sa puna deoparte 1-2 ore pe zi in care vede pacienti fara programare si nimic in afara. Am si eu o intrebare umila: de unde stie pacientul ala ce e aia ” adevarata urgenta?” Daca vine fara programare si spune ca e balonat il scuipi in ochi fara sa vezi daca nu cumva are infarct?
2. Nimic de comentat.
3. mai bine ar suna : Fiti sincer daca nu respectati recomandarile. Nimic nu e mai frustrant decat medicul care bajbaie dupa diagnostic pentru ca ia decizii bazate pe date false. Pentru asta evident ca medicul nu trebuie sa-l faca de cacao, ci sa-l intrebe normal de ce nu ia bulinele( motive fianciare, efecte secundare, etc)
4.de acord.
5. Chiar daca medicul nu injura, foarte putini vorbesc cu adevarat civilizat. ca regula generala, nu vorbi cu pacientul altfel decat ai vorbi cu parintii tai. Asta invita la respect mai mult decat uitatul peste ochelari si datul in barci de-a somitatea medicala. Cele mai neplacute lucruri trebuie spuse cu zambetul pe buze.
April 19th, 2007 at 9:18 pm | Quote
1. parca doctorul stie dinainte ce face si ce nu face la ora respectiva. am vazut mult mai multe cazuri de pacienti carora li s-a zis vino la ora cutare si pe urma a trebuit sa astepte decat cei care au fost vazuti imediat. inclusiv la cabinete private cu programari si chitante de 2 milioane jumate.
2. sunt oamneni in tara asta care n-au facut dus in viata lor, si se spala in lighean cu apa scoasa din put si incalzita pe soba, cu sapun de casa, asta vara si inainte de sarbatori(paste, craciun). in plus, dupa ce ai borat transpirat s te-a durut burta toata noaptea, fix de dus iti arde cand te hotatrasti ca e cazul sa chemi salvarea sau sa te duci pe cont propriu la spital.
3. a zis prion
4. asemanator cu ce am zis la 2
5. am vazut mult mai multa lipsa de respect pt omul din fata lui la medici decat la pacienti. un exemplu despre respectul medicului fata de pacient e discutia asta.
April 19th, 2007 at 11:48 pm | Quote
o sa incerc sa raspund pe scurt:
a). tine de bunul simt sa suni inainte de a merge undeva. chiar si la doctor (poate este obosit, este dupa garda, este bolnav, are o problema si pleaca mai devreme etc - are si el dreptul, nu?).
b). eu ma respect, imi respect promisiunile, imi respect pacientii. pentru simplu motiv ca sunt (cred, scuze daca gresesc!) singurul medic cu blog si fiindca raspund comentariilor nu trebuie sa “incasez” eu pentru greselile celorlalti. reprosati-le lor, in fata, nu mie. sau avem curaj doar sub protectia anonimatului???
c). nimeni nu e ebsurd! sunt cazuri cand cand nu ceri sa fi facut dus inainte, dar cei mai multi pot face dus.
d). de ce ar merge cineva si a doua oara la acei medici? inseamna ca le-a placut tratamentul (oricare ar fi el).
e). eu cred ca si lucrurile delicate (poate mai ales ele!) trebuie discutate… nu ascunse sub covor. din aceasta cauza avem discutia asta!
April 20th, 2007 at 1:49 am | Quote
Pai daca doctorul are program de cabinet, inseamna ca stie ca are program de cabinet. Pacientii nu pot fi vazuti decat unul odata( desi am auzit si de vizite gen audiente colective). Doctorul nu stie daca o sa stea in camera 5 sau 15 minute, din acest motiv trebuie programati nu mai mult de unul la 15 minute( sau mai mult, daca doctorul nu crede ca face fata ritmuluii).
Pacientii fara programare se pot primi in timpul alocat programarilor( dar nu pe toata durata rezervata programarilor, ci sa spunem, 1-2 ore dimineata, 1-2 ore dupa amiaza), ceva gen 3 programari, unul fara, intelegand ca vor avea de asteptat ceva mai mult.
Si pacientii cu programare trebuie sa inteleaga ca e posibil sa astepte, dar ca vor fi vazuti si ei la randul lor daca au nevoie de programare.
treaba se autoregleaza, cei foarte nerabdatori vor schimba mai multi doctori pana inteleg fenomenul, sau nu vor avea o relatie personala cu un doctor. Cei care au o relatie cum trebuie cu doctorul, asteapta cat e nevoie, chiar si cu programare, pentru ca stiu ca atunci cand intra in camera primesc toata atentia.
Daca doctorul este indispus( boala, oboseala, familie) atunci trebuie sa-si anuleze orele de vizita cand se intampla, nu sa-si programeze indispozitia sau posibilitatea ei.
Dr Patru, nu vad unde vi s-a reprosat personal ceva aici. Daca tot veni vorba, fara sa va cunosc, personal cred ca aveti o atitudine mai buna decat colegii de care vad ca vreti sa va distantati.
Ce lipseste( cred eu, scuze daca gresesc) este smerenia( echivalentul romanesc al lui humble) si nu vad foarte multa empatie( si aici nu zic sa suferiti pentru pacient, ci sa incercati sa intelegeti lucrurile din perspectiva lui( chiar daca este gresita, omul poate avea cele mai bune intentii cand face chestii care va deranjeaza si intentia conteaza mai mult decat fapta in sine)
Si nu, nu sunteti singurul
April 20th, 2007 at 2:09 am | Quote
- nu ma refeream la medicul de familie in special, desi e valabil si pentru el. acum lucrez in spital si faceam referinta la medicii de spital. e adevarat, poate fi extins
- nu am mai auzit de consultatii colective, acum e prima data. cred ca sunt si ilegale, pe langa toate cele ce se pot spune despre ele
- programarea trebuie respectata exceptie facand urgentele medicale
- trebuie sa existe intelegere din ambele parti
- oricum nu patesc nimic nici cei ce incalca aceste “reguli”, nu trebuie sa exagerati. sunt mai mult o rugaminte personala - daca vreti putem s-o numim asa…
va multumesc pentru apreciere! nu incerc sa ma distantez de nimeni, insa nu sunt adeptul generalizarilor, imi plac lucrurile nuantate, diferentiate
April 20th, 2007 at 4:19 am | Quote
Ok, am inteles eu gresit. In cazul acesta cred ca in spital ar trebui sa vedeti numai pacientii internati. Restul se numeste ambulator, si ar trebui sa se intample intr-un cabinet.
Daca ambulatorul se intampla in spital, e de inteles confuzia pacientului.
Inca o data, cine stabileste natura problemei( urgenta sau nu)?
Evident ca nu se intampla nimic( nu ma astept sa-i luati la palme), dar creaza o frustrare la dvs care are potential de a genera animozitati si scaderea satisfactiei la locul de munca si e pacat. in timp duce la ceea se cheama burn-out.O alta intelegere a fenomenului ( pacientii care nu fac una sau alta)v-ar reduce mult din potentialui de frustrare si ar fi benefica dvs personal si relatiei pacient-doctor in general. Evident ca vor fi exceptii, ca doar nu suntem roboti, dar pe ansamblu ar fi o treaba pozitiva.
Pentru group doctor visits, aleator, de pe google:
http://www.ivanhoe.com/channels/p_channelstory.cfm?storyid=12041
April 20th, 2007 at 4:44 am | Quote
http://www.ivanhoe.com/channels/p_channelstory.cfm?storyid=12041
Pai daca lucrati si in spital, atunci separati ambulatorul de pacientii internati. Fizic, daca se poate, daca nu, ca timp alocat. Aici e confuzia, zic eu. Inca o data, pacientul nu prea stie mereu ce e urgenta si ce nu.
Daca plecati cu ideea ca pacientii fac chestiile de care va plangeti numai pentru ca nu le pasa, desi evident ” nu patesc nimic”, exista un grad de frustrare in ceea ce va priveste( palpabil, as spune) care denatureaza relatia pacient medic, confera potential de animozitati evitabile si duce la scaderea satisfactiei la locul de munca si la burn out.Avand o altfel de intelegere asupra posibilelor motive si dand fiecaruia beneficiul de a crede ca are bune intentii ajuta foarte mult relatiei doctor pacient. Paradoxal, chiar si in cazul pacientului nerezonabil sau abuziv, care poate fi concediat civilizat, calm si cu zambetul pe buze, fara sa ne stricam toata ziua.
Evident ca vor exista exceptii.
April 20th, 2007 at 11:41 am | Quote
- daca are aceleasi simptome pentru care vine acum la medic de 3 sapt nu reprezinta o urgenta
- nu ai de ce sa “te certi” cu pacientul, pleci de la premisa ca intelege ca e viata lui si face ce vrea cu ea. nu poti trata cu forta pe nimeni. dupa ce ai inteles asta te detasezi…
- eu nu am de ce sa fiu frustrat, pot alege ce pacient sa consult. cei din spital nu prea au aceasta posibilitate
- ati inteles gresit, nu e o plangere, ci mai degraba educatie sanitara, preventie primara daca vreti. ofera posibilului pacient posibilitatea unei mai bune intelegeri a medicilor si sperantelor acestora. oricum, sunt putini care mai incearca sa schimbe ceva (ca mine). restul s-au “adaptat” de mult…
April 20th, 2007 at 1:51 pm | Quote
Preventie primare pentru ce? Sa asigure comfortul psihic al medicului? Evident ca pacientul trebuie sa inteleaga mai bine medicii. Totusi, pana la urma, persoana de interes numarul unu in interactiunea respectiva este pacientul, ca doar asta e tot scopul intalnirii, pacientul are o problema care trebuie rezolvata sau vrea sa schimbe uleiul la motor ca sa nu se intample problema-colesterol, tensiune, obezitate, screening de cancer( ce inteleg eu prin preventie primara si educatie sanitara).
Intelegerea de catre pacient a modului in care gandeste doctorul nu se impune, ci vine de la sine( daca vine) dupa ce se stabileste increderea si dupa o perioada initiala de tatonare.
Prin asta inteleg ca pacientul sa creada ca doctorul ala il vede pe el ca persoana de interes pentru problemele de sanatate, nu ca o potentiala sursa de venit si atat.
Exista si problema matchului de personalitate, unii pacienti(in general cam 10-20%) nu te vor placea( sau nu vor avea incredere) indiferent ce le faci. Ei vor merge in alta parte si asta e OK.
Pe masura ce pacientii vor avea mai multe optiuni, se vor schimba si colegii adaptati, adica se vor readapta. Sa dau un exemmplu personal, Domnul profesor Ancar, mare somitate in Ginecologie, nu va avea pacienti in viitorul apropiat daca nu isi schimba practicile veterinare. Pacientele au nevoie de privacy si nu-i poti cere unei femei sa se dezbrace fara paravan si sa se urce goala pusca pe masa aia fara nici un fel de cover si sa mai pretinzi si respect dupa treaba asta. Orice femeie normala va merge la un doctor mai putin somitate, dar cu un gram de bun simt( inexistent la marele profesor)
April 20th, 2007 at 2:46 pm | Quote
ok, era un joc de cuvinte, o gluma cu preventia primara
insa, in incrancenarea discutiei vad ca nu mai prinde…
nu stiu de unde a iesit sarmanul pacient si o victima acum. oricum nu din ce am spus eu. invers, poate. nu e nimeni obligat sa suporte nesimtirea nimanui. asta era mesajul…
eu vorbesc aici despre o situatie win-win: medicul nu mai trebuie sa suporte transpiratia acra, mirosul de picioare nespalate, sperma uscata, paduchii etc si pacientul castiga un examen fizic mai amanuntit, in care medicul nu vomita cand pune mana pe pacient.
in parte sunt de acord cu dvs, nu inteleg unde gresesc in ce afirm.
in ce priveste exemplul dvs, nu am date sa pot comenta. oricum, sper ca acest lucru i-a fost transmis personal si domniei sale, atunci, pe loc, caci nu cred ca imi citeste blogul…
April 21st, 2007 at 5:06 am | Quote
Pai evident ca pe ansamblu suntem de acord. Si nici eu nu am spus ca trebuie sa inghita nimeni nesimtirea nimanui. Doar ca nu trebuie sa presupunem right off the bat ca orice comportament care nu convine medicului se explica prin nesimtirea pacientului. Asa era ideea mea. In rest, ca in orice relatie, se negociaza limitele( care trebuie sa existe) si se elimina incompatibilitatile( inclusiv din cauza de nesimtire).
Si nu, Dl Encore nu a fost informat ca lucreaza ca un veterinar pentru simplul motiv ca eu nu am fost acolo, iar sotia a fost prea socata de experienta( mai ales ca a platit cash, valuta, pentru un serviciu de care avea nevoie oarecum urgent). Vroiam sa ilustrez mai bine ce aveam de spus, nu am pretentia sa citeasca respectivul acest blog sau sa inteleaga ceva din ce spun pentru ca nu vreau sa-i fac binele asta.
Am inteles jocul de cuvinte, nu am inteles obiectul preventiei respective.
Recunosc ca ” educatie sanitara” in contextul acela mi s-a parut un pic prezumtios.
Pace.
April 21st, 2007 at 11:47 am | Quote
vi s-a parut, cum bine spuneti…